スマートウォッチ総合 4

スマートウォッチ総合 4

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1 :名無しさん@3周年:2020/08/21(金) 21:34:38.28 ID:n8Q9OJJl.net
スポーツ・ビジネス用などのスマートウォッチに関する総合スレです。

※前スレ
【スポーツ】スマートウォッチ総合【ビジネス用】2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1565968064/
スマートウォッチ総合 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1590030458/

38 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 12:34:53.41 ID:80upBwOX.net

>>34
ギャラクシーウォッチもアウトならガーミンとスントしか選択肢無いような気が。

171 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 13:36:17.29 ID:WEknGrnw.net

>>168 あなたはQRコードどうやって読み取るのか。

152 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 12:22:47.89 ID:9ewMgBYA.net

polarのunite、安いから買おうとしてるのだけど、睡眠トラッキングとかの測定機能は上位機種と遜色ないかな?

80 :名無しさん@3周年:2020/08/25(火) 16:15:42 ID:D9YGTDSj.net

コレのバッカーになってみた
Nubia Watch, A Futuristic Flexible Display Smartwatch (@Kickstarter_JP より) https://www.kickstarter.com/projects/1624500366/nubia-watch-a-futuristic-flexible-display-smartwatch?ref=android_project_share

22 :名無しさん@3周年:2020/08/22(土) 21:37:54.06 ID:KZi1r3Su.net

>>21
そうでーす

196 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 22:57:29.61 ID:Tb6NptcI.net

要は今回海外通販を利用した方からの報告として分かったのは、ファーウェイって会社は自社の製品の修理に関してそれを卸した国からしか受け付けない、つまり買った店を通して言ってくれ、個人で持ち込みするなって対応なんですね。

104 :名無しさん@3周年:2020/08/26(水) 23:53:00.11 ID:tGsQ0KJ2.net

ソニー、いつも真似されて市場獲られてるな…

5 :名無しさん@3周年:2020/08/22(土) 03:55:22.87 ID:LKdPurAx.net

何気に今心電図やったらいつの間にか診断結果がバージョンアップされてか日本語表記になってた
と言っても相変わらず専門用語なんで意味はぐぐらないと分からんでござるw
睡眠時間とかも、ほんと自分は数時間しか寝れないし浅いしどこでもどう測ってるのか分からんがほぼそんな感じーってちゃんと捉えてるもんだな
歩数計は相変わらず超適当っぽいけど、そもそも運動興味無いのでそれはどうでもいいとw

183 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 17:39:59.81 ID:yRkoieg+.net

>>181
このスレに入手した人が降臨してるよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1544931279/707

18 :名無しさん@3周年:2020/08/22(土) 20:22:01 ID:CSl7pkfQ.net

スマートウォッチでスマホ音を出して見つける機能はあるけど…
もしかしたら、Bluetoothが途切れたらスマートウォッチが通知する機能のことかな

96 :名無しさん@3周年:2020/08/26(水) 20:31:44 ID:skUtjPBn.net

>>72
>>90
ありがと
初めて着けて適当に歩いてみた
もっと操作とか機能とかマスターしたらすごく役に立つんやろうな
とりあえず今晩着けて寝るのが楽しみw


148 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 09:39:26.72 ID:O127QIZY.net

スマートウォッチもすごい勢いで進化してるしね
FDAの審査を通過していくスマートウォッチもこれから増えていくだろうし
ただ、日本の法制度が遅れていてそれらの機能は封印されるだろうけど

21 :名無しさん@3周年:2020/08/22(土) 21:34:20.69 ID:PoLSKlge.net

回答のお礼も言わずにまた来たのかよ

144 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 00:08:01 ID:vMb9YFa/.net

haloは毎月金かかるんだろ

>>136
ありがと
hey tapとは違うんだな

194 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 21:26:37.50 ID:8qS8PJ51.net

>>193
$140.85に国際送料かな
BシリーズはB3 を最後に日本で発売されなくなっちゃったから買ってみた

何かみんな個人輸入者に厳しいね
個人輸入するならサポート捨てろっていう慣例でもあるのかな?

14 :名無しさん@3周年:2020/08/22(土) 17:21:54 ID:CSl7pkfQ.net

まぁ、だからOPPOも半導体の自社製目指しているわけだしね
ただ…できるのかな

49 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 17:21:23.22 ID:NAbY+vwh.net

>>45
そういうやつはアナログ使えばいいよ
睡眠トラッキングや通知が要らんやつには不要

187 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 19:39:47.95 ID:Na0PtcdJ.net

どこの販売店使ったの?

94 :名無しさん@3周年:2020/08/26(水) 14:24:54.25 ID:DM3l/Nx/.net

もっと昔のハイテクおもちゃっぽいのが欲しい
デジタルペットとか育てたいw

40 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 13:06:54.52 ID:1xW+Ug2N.net

>>34
>>38
GarminはWearOSじゃないけどね。
WearOSがいいならfossilはどう?

165 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 18:16:31 ID:9ewMgBYA.net

>>159
最後のひと押ししていただきどうもです
個人的に軽さと装着感はかなり重要視してるので嬉しい

>>160
igniteもいいじゃないすか
好みとちょっとした違いで

180 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 17:05:31 ID:Q0vdnqyE.net

Fitbitのスレもあるけど乱立なんか?

150 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 11:11:39 ID:IS+KmRwk.net

>>148
自分が循環器の医者やってて
かつ不整脈持ちなんで
夜間の不整脈検出目的に買ってみたんだけど
脈拍の検出精度も問題無さそうだし
睡眠時の心拍変動や呼吸数なんかも測定できて
運動負荷時の心拍上昇も見られて
多機能で楽しいw
夜間の酸素飽和度(SpO2)が測れる機能が日本でも認可されたらいいのにね
睡眠時無呼吸の簡易検査が可能になるわ

131 :名無しさん@3周年:2020/08/28(金) 20:05:09 ID:PVKSHCod.net

Polar IgniteとHuawei Band B6とOPPO Band とMi Band 5付けてるけど、
睡眠トラッキングはPolar IgniteとOPPO Band の方が良い感じ。次にHuawei。
Mi Band は精度低すぎる。
けれど、バッテリーの持ちが半端ない。

122 :名無しさん@3周年:2020/08/28(金) 14:25:06 ID:OEik+j41.net

mi band 4
朝から午後まで眠っても、睡眠計ってくれない
何時までに寝たら計測する設定なんだろう

35 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 11:42:56.31 ID:jmLdJd81.net

やべっ、オナラが水っぽかった

134 :名無しさん@3周年:2020/08/28(金) 20:35:09 ID:Dy1l77I9.net

うちのスントは昼寝はおそらく>>73で紹介したリソースで反映はするけど睡眠としてはカウントしないと思います。
というのもですね、普段は充電すると線が繋がった瞬間ポピって鳴るのに夜だと鳴らない、最初は不思議だったけど初期設定で身長体重など入力するときおまかせ設定で寝てる時間帯なるものが勝手に入ってて(手動変更可能)、その時間帯はムダなアラーム音が出ない設計なんだと気付きました。
つまりスントは22時から8時とか範囲を決めて、その時間帯にバイタルが特定パターンだと寝てると判断するんでしょう。

92 :名無しさん@3周年:2020/08/26(水) 12:44:12.45 ID:YarhX611.net

>>89
ガジェットオタク心をくすぐるんだよ

78 :名無しさん@3周年:2020/08/25(火) 10:44:41.09 ID:P7mCsDIT.net

aliexpressがセールだし交換用バンドいっぱい注文するー
20mmとか22mmって適合するバンドの幅も入れて検索するんだ
bandじゃなくてstrapの方が検索結果が良い

https://s.click.aliexpress.com/e/_d6oQRpW

73 :名無しさん@3周年:2020/08/24(月) 21:39:48.17 ID:oWIbToIg.net

スント独自指標「リソース」

要はスタミナというか人間版バッテリー残量みたいなもの、らしい。
寝てたり横になるとグラフで明るい棒が立ち数値アップ、あれこれしたり運動するとグラフで暗い棒が立ち数値ダウン。
ゼロ%になった事があるけど死んではいないですよw

121 :名無しさん@3周年:2020/08/28(金) 12:06:25.97 ID:Dy1l77I9.net

>>79
いやもう今日は朝からだるいですわ。こんなんだし。

こういう日ばかりだといいんだけど・・・。

54 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 19:20:18.20 ID:9hP9h1aW.net

ライフログ取得、スポーツアクティビティ、通知受信、決済、音楽操作
これだけできりゃスマートウォッチは便利でしょってスタンスで電池持ち良くしてるGARMINはいいよね

39 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 12:36:40.72 ID:yEiN8dth.net

>>34
タグホイヤー コネクテッド
モンブラン サミット2

70 :名無しさん@3周年:2020/08/24(月) 21:01:51.26 ID:+QJ25e5O.net

日本勢復活のチャンス…

169 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 22:16:35.28 ID:OzYAmHLT.net

>>168
だから少しは調べて書き込めマヌケ

101 :名無しさん@3周年:2020/08/26(水) 22:43:08 ID:V11lyklG.net

Sony Ericsson LiveView がApple Watchのご先祖様みたいなもんだよ

189 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 19:49:48.10 ID:Na0PtcdJ.net

おう落ち着け

15 :名無しさん@3周年:2020/08/22(土) 18:28:38.69 ID:lJCrH5Ts.net

oppowatchコスパ最強だね。常時表示できるのかな?誰か知らない??

146 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 07:22:45.50 ID:O127QIZY.net

>>144
中国版しか出てないから、アプリも中国版使うしかないみたい。
グロ版出たらHeyTap Healthで使えると思うけど…

16 :名無しさん@3周年:2020/08/22(土) 19:01:03.44 ID:9NcwEh5Z.net

軒並み予約受付終了になってるね

100 :名無しさん@3周年:2020/08/26(水) 22:34:54.14 ID:V11lyklG.net

>>98
この分野開拓したのはSonyだぞ
流行る前に撤退しただけ

62 :名無しさん@3周年:2020/08/24(月) 07:22:48 ID:29xnPLIN.net

>>59
血圧高い人には全く役にたたない

156 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 14:40:11.00 ID:J8pM6q19.net

デジタルモノって板から考えるとガジェット感覚で手頃な価格のをいくつも手に入れてマニアックに使いこなすって形なんだろうけど、腕時計的な頼れる相棒派も、こうまで機能が進化すると参りましたオモチャと思っていた私が間違ってましたごめんなさいって感じ。
だから分からないけど買って使いこなしてみるマニア系でなくて機能にひかれて買ってみようって一般人的購入動機なら、多少値段が高く思えても買って後悔しないと思う。

2 :名無しさん@3周年:2020/08/21(金) 21:39:58.06 ID:LN8kUeww.net

24 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 07:32:19.42 ID:hSrC35jJ.net

もホォかも知れんだろ!

27 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 09:52:23 ID:FSECwypp.net

>>25
離れるを含めてBluetoothの信号が途切れたら通知してくれる機能はある、Huawei系統
よそのアプリで対応させることもできるけど、探さなくちゃいけないからHuaweiでいいんじゃないかな

160 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 16:16:24.76 ID:O127QIZY.net

俺もIgniteじゃなくてUnite欲しかったよ

188 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 19:47:47.50 ID:P8tZv0RE.net

アホかこいつら
HUAWEIは中国国内で販売した製品は中国国内からの修理依頼しか受け付けない
国外からの郵送は全部ダメ
公式webにもそう記載があるはず
日本法人が並行輸入されたものの修理を受け付けるわけもない
優しかった?体よくあしらわれたの間違いだろ
現実に起こったことを考えろ
ついこないだ発売された2万円以上するクソバンドがたった数ヶ月で壊れて
修理依頼しようとしたらあしらわれて壊れたゴミだけが手元に残った
これが起こったことの全てだ、違うか?
脳溶けてんの?
並行輸入したものを修理する方法はただ1つ、購入した店に送りつけてそいつが修理依頼し、直ったものを返送させる
送りつけて修理依頼まではしてくれたが直ったものをそのままガメられてはいおしまい、が関の山だが
中国人と取り引きするときは、なんかあったら乗り込むくらいのつもりでないとあしらわれておしまい

174 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 15:56:12.84 ID:NQx7RBjf.net

【Lemfo】フルAndroidスマートウォッチ【Kospet】01
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1598758229/

48 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 15:36:08.04 ID:FSECwypp.net

日本語大丈夫だった(一応公式HPで確認はしてた)

ttps://i.imgur.com/J76OxO8.jpg

127 :名無しさん@3周年:2020/08/28(金) 16:42:44.68 ID:jfqKv3Uv.net

>>124
notify使えば昼寝もカウントしてくれるらしいよ

107 :名無しさん@3周年:2020/08/27(木) 05:14:32 ID:HyUXfcWp.net

Miバインド5って日本で公式にうってないの?
些末な額とはいえ転売ぼったくりしかないから正規の4でもいいかと思ったけど
同じ額で5と純正バンドと保護しーるついてるからエクスプレスs頼んじゃったわ

115 :名無しさん@3周年:2020/08/28(金) 00:09:28.09 ID:Dy1l77I9.net

>>109
それエプソンの人に聞かせたかった。
「エプソン スポーツウォッチ」で検索すると熱いユーザーの嘆きが色々読めます。

7 :名無しさん@3周年:2020/08/22(土) 09:19:12.94 ID:CSl7pkfQ.net

そこらへんにあるWearOSと変わらないよ

58 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 22:17:54.93 ID:s7sw78v3.net

今度versa3が出るらしいから楽しみだなあ。

53 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 18:30:41.43 ID:dUaW0/f/.net

GarminやSamsungのガラケーウオッチのほうが電池長持ちで便利。

162 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 17:38:03.06 ID:1BrNeYHy.net

>>161
どっちが劣化ってnubia watchのほうが劣化かよ…
そんなんもうAmazfit Xでいいやんけ

193 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 21:18:20.25 ID:7iWK4zxe.net

>>184
B6って2万くらい?
7月末に新発売したやつだよね
きついな
やっぱりアマゾンとか返品できるところで販売するまで待ってたほうがいいのかね

185 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 18:58:37.40 ID:Tb6NptcI.net

>>184
ファーウェイジャパンって日本法人あるんだからそっちに聞けば違う返事が来るかも。
輸入代理店なら「うちのシリアル無い製品は知りません」かもしれませんが、本社が設立した日本法人で中国に送れとは言わないと思う。

200 :名無しさん@3周年:2020/08/31(月) 07:25:00 ID:t3fCpaRl.net

>>196
それも状況に応じて変化していくみたいだね
日本法人が日本未発売の製品の部品、交換用を置いたりしてるし(昨年度くらいからって言っていた)。
また、何か知らんけどHuawei中国はまた電話するとか言ってる
俺は代行業者とか通して中国Huaweiに修理の手続きしてもらうって説明したんだけど
まぁ、サポートに関しては一生懸命な会社だったよ
俺みたいな個人輸入する非常識な顧客にも真摯に対応してくれたし

米国の制裁でHuaweiがどうなるか心配だわ

125 :名無しさん@3周年:2020/08/28(金) 15:49:07.92 ID:T6Wpkt+E.net

昼寝対応の5の日本語版がすぐ出るからそっち買え
5でも昼寝計測しないってレビューもあるけどなw

149 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 10:15:55.07 ID:J8pM6q19.net

>>147
レム睡眠イコール身体回復、ノンレム睡眠イコール脳回復って感じらしいけど、そこまで測れるんですねえ。

90 :名無しさん@3周年:2020/08/26(水) 12:22:09.48 ID:a6333OAs.net

>>67
おめでとう
現時点ではポラール最強だよな
いまだにM600からの乗り換え候補すら
見つからないわ

83 :名無しさん@3周年:2020/08/25(火) 16:57:38.98 ID:Lz1oK6Og.net

>>81
ひどくない?これじゃ買えない

158 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 15:59:33.79 ID:9ewMgBYA.net

>>157
GPS要らないですし、デザイン好きなので
unite買っちゃいました

110 :名無しさん@3周年:2020/08/27(木) 15:42:23 ID:jeQP+Z4H.net

CASIOはWearOSのスマートウォッチ出してるだろ

34 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 11:25:51.14 ID:BdtTecH7.net

今、Apple Watchユーザー。
Google系の通知が弱いのと、スマホをiPhoneからAndroidに乗り換えた関係で、時計もwear OSに変えたいんだけど、本命はどの辺?
できれば中韓は避けたく。

88 :名無しさん@3周年:2020/08/25(火) 22:17:55 ID:uW5nxNb2.net

>>87
このとおりだよ、oppoが機能を用意してても日本じゃ対応してるサービスが無いってだけ
oppoは日本に力入れてるかと思ったけどウォッチに関しちゃappleウォッチ6発表前に在庫処分したかった感がすごい

まあ最近のアメリカとの動向見ると中国企業が格安端末日本で売るのはスパイウェアばらまきたかっただけかもしれんが

98 :名無しさん@3周年:2020/08/26(水) 21:29:16 ID:x+guyrpJ.net

なんで日本のスマートウォッチって全然出ないの?1番得意そうな分野なのに、話題にもならないってよっぽど時代遅れになった日本技術の表れなのか、それとも真面目な日本企業がいい加減なもの出せないうちに海外スマートウォッチが適当なもん出してきてるのか、教えてお偉い人

37 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 12:29:44.27 ID:IZ9errsu.net

下痢とわかってて通すお前の肛門はなんなんだよ、ちゃんと仕事しろって言っとけ

177 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 16:28:39 ID:Na0PtcdJ.net

荒れるくらいなら棲み分けしたほうがマシだろ

28 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 09:54:01 ID:FSECwypp.net

>>25
これですよ
ttps://i.imgur.com/phy6e2j.jpg

191 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 21:01:45.30 ID:aCII0ZK9.net

>>190
。。。で?
日本法人様は直してくれたの?くれなかったの?

12 :名無しさん@3周年:2020/08/22(土) 16:52:44 ID:5crg6wO4.net

中華は全部制裁対象だと言いたくて仕方がないんだよ

166 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 20:04:04 ID:OzYAmHLT.net

>>163
カメラの用途が違うだろ

33 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 11:04:03.84 ID:qRJHBAPC.net

>>32
色々ありがとうございました
ファーウェイGT2で検討します

47 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 15:36:05.88 ID:cXCUyVXq.net

>>45
俺は凄く便利に使ってるよ。

30 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 10:26:14.52 ID:qRJHBAPC.net

>>28
こちらは、スマートウォッチの画面ですか?
スマートウォッチ側にスマートウォッチ単独で反応するんですか?

75 :名無しさん@3周年:2020/08/24(月) 23:20:48.66 ID:QOPwvl2K.net

ポラールにもこういうのあるよね

147 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 08:50:00.83 ID:IS+KmRwk.net

スマートウォッチすごすぎて草
現代文明って進んでるなあ
3年くらい遅れた気分

31 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 10:28:19.75 ID:qRJHBAPC.net

>>29
スマートウォッチ側にスマートウォッチ単独で反応するんですか?
スマートウォッチにアプリをインストール出来るんですか?
アプリってスマホとBluetooth接続されてるからスマホ側が通知を主導してるんだと思うんですけど

13 :名無しさん@3周年:2020/08/22(土) 17:05:37 ID:CZMrfL8p.net

>>12
情勢考えたら、やっぱ不安だわね

129 :名無しさん@3周年:2020/08/28(金) 19:33:21.52 ID:uwopOsEy.net

>>128
よくそういう話聞くけどソースってあるの?

142 :名無しさん@3周年:2020/08/28(金) 23:35:29 ID:jQY3nidT.net

Amazonのhaloでいいやんw
スマートウォッチ全滅だなw

81 :名無しさん@3周年:2020/08/25(火) 16:29:46 ID:9ak6SADS.net

OPPO Watch問い合わせしたらNFCは搭載しているがFeliCaは未対応。
NFC決済で何が使えるか聞いたら把握していない、google payは?と聞くと未対応ですとの回答だった。
NFCは何に使えるのか聞いたら分からないそうです。

87 :名無しさん@3周年:2020/08/25(火) 19:26:11 ID:TGkoKquk.net

>>85
なわけないだろ

197 :名無しさん@3周年:2020/08/31(月) 02:12:09.51 ID:lcFvlvry.net

米尼とかの商品転送業者があるのなら並行輸入品の修理申請代行業者が出てきても良いのかもしれない、信用できるかは別として

57 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 20:28:00 ID:FSECwypp.net

>>56
うーん、画面が大きいのはいいことだくらいかなぁ

Band 4 Proも北斗(BeiDou)に対応していたからGPSの精度は良かったし…
今夜の睡眠トラッキングとか比較してみるよ

176 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 16:23:11 ID:8qS8PJ51.net

何で細分化するんだろう…
Xdaや4Pdaみたいな高度なことしてるわけでもないのに

41 :名無しさん@3周年:2020/08/23(日) 14:20:19.57 ID:cgCQpYUL.net

つーかWearOSならFossilしかない

84 :名無しさん@3周年:2020/08/25(火) 16:59:59.10 ID:9ak6SADS.net

>>83
予約していましたがキャンセルしました

19 :名無しさん@3周年:2020/08/22(土) 20:24:42 ID:TW38Crhr.net

>>18
そうでーす

153 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 12:22:51.19 ID:O127QIZY.net

>>150
不整脈もちろんならapple Watch(北米版)の方がよいかも
心電図(FDA認証済、医療機器扱い)搭載してるから

128 :名無しさん@3周年:2020/08/28(金) 19:18:09.13 ID:3aWQR0mL.net

睡眠ログならHuaweiの方が精度いい、昼寝も対応してる

61 :名無しさん@3周年:2020/08/24(月) 07:13:36 ID:/NqqfY7c.net

>>34
お前は俺かw

中韓避けるならガーミンかポラールなんかねえ
スントってのもあるのね

91 :名無しさん@3周年:2020/08/26(水) 12:22:59.25 ID:C63/IJD5.net

151 :名無しさん@3周年:2020/08/29(土) 12:16:25.07 ID:9ewMgBYA.net

>>147
polarの何使ってます?

111 :名無しさん@3周年:2020/08/27(木) 15:55:59.52 ID:nkN5fVgx.net

PDAやスマートフォンはiPhoneが出るまで、スマートウォッチはApple Watchが出るまで一般消費者が興味を持つものではなかった。
市場が無いのに作り続けることはできないね

192 :名無しさん@3周年:2020/08/30(日) 21:13:36.29 ID:8qS8PJ51.net

113 :名無しさん@3周年:2020/08/27(木) 17:47:38 ID:cKC9HaLq.net

そもそも母艦のスマホで大敗しているから、参入する意味あるのかな

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